Согласно лору, после Ночи Черных ножей Ренни передала Рикарду Богохульный коготь в качестве награды. Вопрос к лороведам (т.к. сам не разобрался) - за что Ренни наградила своего брата?
Чем хочешь поделиться?
ТЕКСТ
ОПРОС
- Всегопубликаций: 2067
- Generalпубликаций: 1248
- Сетевая играпубликаций: 162
- Сюжет и Лорпубликаций: 104
- Боссыпубликаций: 128
- Билдыпубликаций: 206
- Оффтоппубликаций: 99
- Википубликаций: 41
- DLCпубликаций: 79
Сортировать по
Вид
Сюжет и Лор
Доброго времени суток, уважаемые. Первый раз прохожу Элден Ринг и столкнулся с очень важной для меня проблемой. Решил проходить игру на концовку Эра Звёзд. Вроде бы выполнил квест Ренни, но дойдя до кубка с огнем Мелина пожертвовала собой и подожгла Древо Эрд. А теперь вопрос:
1) Можно ли было сохранить Мелине жизнь?
2) Повлияет ли факт ее смерти и горящее дерево на концовку?
3) Смогу ли я пройти игру именно на Эру Звёзд?
4) Возможно ли потушить это огромное горящее бревно?
Я уже ходил в Храм Клятв и отмаливал грехи прямо перед той злополучной кат-сценой. Решил заново сходить и помолится после т.к. сильно переживаю за концовку, но в храме пишет мол грехов нет. Хотя сама игра называет сожжение Древа самым тяжким грехом из возможных. Первый раз пишу че то здесь т.к. сам разобраться не смог из за того что везде пишут разные вещи (типо в первый раз нельзя выбрать концовку, нельзя сжигать дерево и т.д.), так что буду рад если мне понятно ответят на мои (возможно глупые) вопросы
Недавно обновлены
Ранни убила Годвина, из-за чего начался раскол, который послужил началом конца и причиной разбития кольца Элдена. Я не понимаю почему она всем нравится если она по фану убила Годвина и полностью разрушила порядок. Объясните пожалуйста
Прохожу квест-лайн пожирателя отходов, нужно собрать 5 из 6 проклятий посева, но столица уже сожжена, т.е. первый я получить не могу (либо он лежит в др. месте (инфу не нашел)), квест Рени запорол так как Риккарда убил до диалога с ней, т.е. проклятие от Черного стража тоже не получить.
Квест запорол?
Знатоки лора, подскажите, в каком виде Погасший, в теории, должен был восстановить Кольцо?
В том виде, в котором его использовала Марика? Т.е. Золотой Порядок без руны Смерти?
Или в изначальном виде, дарованным Великой Волей? Т.е. с Предначертаной Смертью. Но вряд-ли это понравилось бы последователям Марики, и почитателям Золотого Порядка. Есть Руна Смерти = нет Золотого Порядка
Какое именно кольцо восстанавливается в "базовой" концовке?
Черт знает, что это значит и для чего нужно это знание, но я недавно дрался с Хоарой, и дрался Эйфорией. В ее описании указано, что она не заряжается, если бить нежить. Собственно, когда я бил его, она и не заряжалась. Что с этйо ифнормацией делать я не знаю)
Граф Имир, первосвященник: "Вечно юный Микелла всегда знал правду. Он понимал, что его род порочен. Что его корни увязли в безумии. Настоящая трагедия. Он должен будет отказаться от всего... Несмотря на то, что вина... полностью лежит на его матери."
Сейчас активно прохожу DLC и как я понимаю, Микелла был мало того, что против действий матери по сжиганию народа роговестов, так ещё и пытается искупить этот её грех.
Допустим, это его мощная пиар-компания во имя своего подтверждения статуса Милосердного, Всеблагого, Любящего и т.д., что бы все жители Междуземья потянулись к новому молодому богу. Он старается всех очаровать и зачаровать.
Но неужели он действительно считает, что в своей мести Марика, которая не желала ни себе, ни своим соплеменникам страшной участи жертвы ритуалов роговестов, была неправа?
Я думаю, Микелла понимал почему его мать так поступила с рогатым народом и, возможно, считал, что она богиня не потому что хочет быть ею, а потому что ей нужна была божественная власть для мести роговестам. Но когда трон Элдена освободился, Микелла решил, что прекрасно подходит на место нового Милосердного Бога (который хочет быть богом, который хочет править), который ради Благой Цели может пройтись по трупам, даже если это будет труп матери.
Как вам такая теория? Что вы думаете о мотивах Микеллы? Подчеркну, что это только мои догадки и рассуждения, игра мной полностью не пройдена. И да, я не против спойллеров! :D
В статье, да и в целом на вики допущена одна большая ошибка, как по мне, которая вводит в заблуждение и искажает понимание лора, а именно:
"Нумены" и "Неземные" - это одно и тоже!
Нумен (稀人), Маребито — древнее японское слово, обозначающее сверхъестественное существо, которое приходит издалека и приносит дары мудрости, духовного знания и счастья.
Неземные (神人), Синдзин, что буквально означает «Божественная личность» или «Богоподобная личность»( по сути, если вдаваться в подробности Японского языка, культуры и языковедения - это аналог старого оборота (稀人), Маребито.
Как пример в Русском языке - это слова Хабар и Взятка.
Исходя из чего мы понимаем, что Неземные это не что иное как конкретная раса Нуменов в мире Элден, что например четко проливает свет например на Черноокую королеву, которая также как и Марика была Нуменом( по сути ровней Марике).
Именно поэтому Марика и противостояла Черноокой королеве, т.к. после обретения божественной силы и заточения Великанского пламени только Черноокая королева была способна сжечь Древо Эрд и обратить в прах Золотой порядок, который как Миссионеры несли Два пальца! И тут же мы натыкаемся еще на одну ошибку в статье про Черноокую королеву, в описании которой идет следующий текст: "Черноокая Королева правила апостолами божественной кожи, что служили Предначертанной Смерти,[2] и, по слухам, она была Неземной, избранной Пальцами." ( вот только ссылка должна быть на не Два пальца, а на ТРИ ПАЛЬЦА!!!) Т.к. Черноокая королева является антагонистом Марики. Чтобы все встало на свои места приведу еще несколько аргументов, а именно:
Как мы выяснили Черноокая королева также является Нуменом(Нумены в мире Элден это Высшая раса, как те же Великаны, именно по этой причине они способны в себе сдерживать великую мощь Кольца Элден и силу Золотого порядка, как Великаны были способны обуздать мощь Великанского пламени), а значит равна по силе Марике. (Почему Нумены такие сильные, Вам расскажет вики по Нуменорам Р.Р. Толкина, чем и вдохновлялся Хидэтака Миядзаки, а если в кратце то в Мире Средиземья яркий Представитель Нуменоров - Арагорн сын Араторна и наследник Великих королей)
Силу Марике дали Два пальца, именно они ее вели на пути к обретению Божественности. В свою очередь Силу Черноокой королеве дали Три пальца( которые также как и Два пальца являются миссионерами внешнего бога), вот только ей они дали Богоубийственное пламя питающиеся силой Предначертанной смерти.
Черноокая королева - это действительно Мелина и по совместительству первая дочь Марики и сестра Мессмера( о чем свидетельствует Личина Мессмера "Мессмер, как и его младшая сестра, обладал огненным видением."). Т.к. в момент сражения с Маликетом Черным Клинком, руна Смерти уже была выдернута из кольца Элден и запечатана, а значит никто из полубогов не может просто умереть, как и любой житель Междуземья ведь согласно трактовки Призрак: "Истинная смерть — возвращение к Древу Эрд. Наберись терпения… Однажды ты услышишь зов корней.". Что нас напрямую отсылает к перерождению Мелины "Мелина родилась у подножия Древа Эрд и тогда матерью ей было дано предназначение — помочь Погасшей душе добраться до трона повелителя Элдена. Стать лучиной, что сожжёт Древо Эрд." Вот только Матерью она считает не Марику, а свою прошлую жизнь в лице Черноокой королевы, т.к. при перерождении она потеряла почти всю память. "Так Мелине был дарован кинжал, в котором до сей поры тлеет её сила, и она была сожжена. Ведь тому, кто был обручён с пламенем, не избежать встречи с Предначертанной Смертью." Именно поэтому у Мелины мувсет Черных ножей при схватке с Морготтом, Королем Знамений - ведь Черные ножи это тоже Нумены.
Также доказательством того что Черноокая королева(Мелина) является(была) последовательницей Трех Пальцев говорит то, что сжечь Древо способна только она, либо наш Персонаж в случае преклонения перед Тремя Пальцами. Мотив почему же она хочет убить главного игрока, заключается в том, что она хочет уничтожить Древо Эрд для того, чтобы мы просто поменяли порядок и вернули смертность богам, а не чтобы испепелили весь Мир.
Если присмотреться к глазу Мелины, то мы четко заметим метку на глазу, данная метка не является шрамом! Это ни что иное как татуировка трех пальцев обугленных черным пламенем до костей!
В связи со всем вышесказанным прошу ознакомиться редакторов вики, и в случае подтверждения моих доводов внести корректировки в описания страниц с данными персонажами.
Можете подсказать как пройти мне вторую встречу с вторжением, просто у меня бан, а как по его сюжету двигаться не знаю
Как думаете Мессмер был лично знаком с Микеллой? Если да, то какие у них были отношения и знал ли Мессмер о планах Микеллы в царстве теней?
Всем привет!
Такой вопрос:
Мелина предложила пойти на Вершину великанов и спалить входную дверь на Древе. Я победил босса, пришёл на кузню.
Я не много не понимаю, если спалим входную дверь, то можно идти бить финального босса?
Тогда зачем нас посылают искать Мога и Дерево Микеллы?
Или я что-то пропустил?
Нужна помощь! Начал проходить квест Селены в конце игры, после убийства Радагона. Произошла такая ситуация. Дошел до этапа, где она должна выдать камень для того, чтобы оживить ее тело в подземелье Селувиса. Но кроме стонов и бессмысленных фраз она ничего не делает. Перепробовал уже все, в игре почти всех боссов убил, кроме некоторых второстепенных. Не могу понять, в чем может быть проблема. Помогите, пожалуйста. А то уж очень сильно хочется получить награды за выполнение ее квеста. Заранее всем спасибо за помощь! P.s. также проходил и квест Джеррена, говорил с ним до и после убийства Радана. Так что, по идее, конфликта сюжетных линий быть не должно.
Я правильно понял, что в Школу Могильных Чародеев её Реллана обратила? Реплик у Релланы никаких нет, но судя по истошным возгласам Селены, её положение ей мучительно
Почитав обновленную инфу о Радане, что Радан не принял предложение Микеллы, стал размышлять над тем, а для чего тогда собственно затевался южный поход Малении? Выходит что если Микелла всеми силами, при помощи манипуляций пытался склонить Радана к выполнению обещания, то значит Маления затеяла свой поход в Звёздные пустоши, не ради амбиций обрести власть, а ради амбиций Микеллы стать богом! Потому как если бы Радан был согласен, то не было бы Эонийской бойни. Ведь так?
Я пробрался по сюжету так, что остались три незачищенные локации, святое древо микеллы, фарум-азула и дворец могвинов. и вот в чем вопрос, с точки зрения сюжета, в каком порядке правильнее убить боссов этих локаций? (маликета, мога и малению)
Странно, но я нигде не видел упоминания подобной теории. Королевские призраки — это переродившиеся души людей, умерших от проклятия. Они связаны с силой мстительных духов, которых призывают их фиолетовые поклонники с колокольчиками. Мы знаем, что мстительными духами становятся те, кто не смог нормально переродиться через возвращение к Древу Эрд. Они "застревают" в мире и не могут выйти из этого состояния.
А теперь смотрим на Поедателя Отбросов. В бою он тоже призывает мстительных духов. Но это даже не главное. Самое интересное — в описании Проклятия Посева. Там вроде как ошибка перевода, я видел исправленную версию: "Эта изматывающая хворь поражает тела наростами знамений. Поедатель Отбросов выращивает на трупах проклятие посева. Таким образом он не допускает души мёртвых к Древу Эрд".
Поедатель не создаёт знамений. Вместо этого он заражает трупы людей их рогами, в результате чего Древо Эрд как бы отторгает их души, не допуская их к своим корням. Из-за этого проклятия они "зависают" в Междуземье в виде призраков. Скорее всего, самыми сильными призраками становятся представители золотого рода, поэтому они называются Королевскими призраками, и у них есть устойчивость к святому урону. Обычные люди становятся слабыми бесформенными призраками, которых кто-то использует в качестве оружия.
Как то раз, на 4-м прохождении кольца, я, когда прискакал к подъемнику Дектуса и посидел у благодати, Мелина предложила мне послушать эхо речи Марики. Я не помнил, чтобы тут что-то слушал и поэтому начал слушать, и вот каков текст "Древо Эрд правит всем. Выбор за тобой. Слейся с Золотым порядком. Или же избавься от него. Иначе останешься ни с чем, безродное ничтожество."
И тут я минуты на 3 завтыкал. Обычно, все речи Марики были адресованы кому-то, то великану, то Годфри, то Радагону, а тут именно к "безродному ничтожеству. Вспоминая начало игры, нас, игрока, называют погасшим "без роду и имени". Получается, что в этот момент Марика обращалась напрямую к нам, игроку? Просто по факту, так оно и есть, мы, на данный момент нашего пути, всё ещё безродное ничтожество+погасший, и по итогу игры мы либо сливаемся с золотым порядком (концовки с тронами), либо избавляемся от него (концовки Ренни и владыки хаоса). Значит, Марика могла видеть будущее, и напрямую к нам обратилась, зная, что именно мы займём трон и что именно тогда Мелина перескажет нам эти слова? За ответом на этот вопрос я залетел на вики, и в страничках, где есть астрология, я нашёл информацию, что раньше судьба мира писалась звёздами, а потом в мире настал золотой порядок, и будущее стало подвластно уже ему. Марика, как главный представитель золотого порядка и сосуд кольца, опираясь на эту информацию, могла видеть и изменять будущее? Окей, наверное, я где-то что-то недоглядел, и менять будущее не может, оно само как-то автоматически выполняется, но определенно могла его видеть, если учесть это эхо Марики. Когда именно Марика сказала эти слова точно не могу сказать, но, а что если все те события, что будут происходить дальше, изначально были в планах Марики? Было ли это всё изначально предначертано судьбой, что пишется золотым порядком, или Марика по своим личным мотивам, в эту судьбу не напрямую вмешалась и запустила цепочку событий, которая приведёт к тому, что мы окажемся у трона?
Вспоминаем слова Маликета, когда мы его до пуза накормим корнями смерти: "О Марика... Это и есть грех?.. Ничто уже... не будет прежним?"
И ещё: "Марика… почему… ты меня… обманула? Зачем… ты разбила…"
И ведь реально, зачем Марике было разбивать кольцо после ночи ножей? Если бы она была заинтересована в том, чтобы сохранить ЗП, то она бы могла легко отследить, кто именно начал всю эту кашу, и быстро наказать Ренни, но вместо этого она пошла ломать кольцо, и после этого всего и начался Раскол и наше путешествие.
Могла ли Марика изначально желать уничтожить золотой порядок, что она пошла на такой поступок, зная, что в далёком будущем придёт погасший, который может избавиться от ЗП. И ведь Марика и о возвращении погасших знала, она это и предсказывала Годфри, когда лишила его титула и отправила за три девять земель, что однажды они вернутся. И если она действительно желала от него избавиться, то почему она не поступила иначе? Потому что была сосудом кольца и прямой марионеткой ВВ, действовать нужно было окольными и жестокими путями, даже себя принесла в жертву.
И тут, когда я до всего этого додумался, я по неволе вспомнил атаку титанов и Эрена с его способностью атакующего титана предсказывать будущее. Эрен тоже знал, что в будущем он устроит полный хаос, уничтожит почти весь мир и, чтобы сохранить его, принесёт себя в жертву, ибо такова способность атакующего титана.
Очень уж напоминает ситуацию с Марикой, где та, если опираться на всё мною вышесказанное, тоже видела будущее, допустила ночь ножей, разбила кольцо и тем самым спровоцировала кольцо, чтобы однажды к трону пришли мы, "безродное ничтожество".
Но, почему Марика всего этого хотела, спросите меня? А теперь снова вспоминаем атаку титанов. Наш мастер является ярым фанатом аниме, и, если учитывать всё вышесказанное, то на моей памяти, из явных таких "вдохновений" титанами я насчитал уже три:
1)глист (зверь элдена), живет в местной блонде-богине (Марике), которая является в неком роде ещё и идолом для всего живого этого мира. Она также обладает невероятной силой и побеждала в бесчисленных войнах.
2)Люди, что живут под золотым порядком, имеют особое благословление - благодать, которое даем им разные плюшки (элдийцы с их способностью становиться титанами). Однако, этот тейк может быть притянут за уши.
3)Способность видеть будущее подобно атакующему титану и тот же сюжетный ход с допущением мировой трагедии ради какой- то там великой цели
И, отвечая на вопрос, почему же Марика всё это начала, можно ответить фразой Эрена о мотивах Имир из всё той же атаки: "На всё воля Имир".
Ну, неплохо меня занесло, но думаю, весь мой бред вы поняли.
Что думаете? Миядзаки реально гений, что так аккуратно, помимо глиста, ещё и "вдохновился" атакующим титаном, или просто совпадение, ну или на крайний случай это я шизофреник (скорее всего так и есть, но всё может быть)?
Есть где-нибудь официальная информация о хронологии рождения всех детей Марики? От старшего к младшему.
Насколько эти создания (Пласидусакс, Фортисакс, Лансекакс) были интеллектуально развиты? Могли ли они тягаться на равных с выдающимися учеными-фундаменталистами золотого порядка или даже больше? У кого какие мнения
В чём конкретно заключается миропорядок Ренни, её концовка морально хорошая или нет?